Avis sur Modèle 207

par **YanN2n** » 09 Novembre 2009, 12:26

titidu22 a écrit:

le hdi 90 et le vti 95 ont la même performance de 0-100 km/h

Va dire ça à Olive

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 12:27

lol suffit d'aller voir sur le site peugeot

par **YanN2n** » 09 Novembre 2009, 12:29

ah mais ça je suis d'accord. Paraît il que leurs données sont approximatives, même au niveau de la conso. Après je n'ai pas fait mon enquête mais c'est ce que j'ai lu à droite à gauche.

Seulement Olive ne l'entend pas de cette oreille, à le lire un peu plus haut, le VTi 120 et le HDi 90 se valent...

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 12:47

YanN2n a écrit:ah mais ça je suis d'accord. Paraît il que leurs données sont approximatives, même au niveau de la conso. Après je n'ai pas fait mon enquête mais c'est ce que j'ai lu à droite à gauche.

ils ne doit pas y avoir que chez eux ^^

par **YanN2n** » 09 Novembre 2009, 12:51

titidu22 a écrit:
ils ne doit pas y avoir que chez eux ^^

ça je me doute bien ^_^

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 12:52

tiens regarde ici et compe le nombre de sec de 0 a 100

http://www.youtube.com/watch?v=I5Xyw1EcJ5Y

tu arrives a ce qu'il dise^^

par **kaitan** » 09 Novembre 2009, 12:57

Olive, tout tes posts parle de la même chose...

Ton argumentaire est douteux : autant tous acheter le 70ch tout de suite !

Si je veux accélérer pépère en 5 ou 4, je ne fais pas de pied au plancher (ce que tu fait forcément lors de ces mesures), si je veux de la reprise, je me mets sur le rapport le mieux adapté. ex à 80 : en 4 pour un HDi des familles, en 3 pour un essence atmo (voir 2 + 3 dans certains cas)...

Chaque voiture a son propre étagement de boite,
le couple en sortie d'arbre moteur n'est qu'un argument marketing, qui, conjugué avec un autre argument marketing qu'est le CO2 en cycle normalisé, donne parfois des perfs molles à cause d'un étagement de boite pas adapté à une conduite dynamique (certaines marques font très fort et castrent fortement leur moteur ainsi)

Pour ce qui est des mesures, j'en ai fait aussi, et ça m'a permis de voir que certaines mesures sont foireuses.
Ce n'est pas lié à leur matériel mais plutôt au véhicule de test. Dans le cas du Vti 120, auto-journal a fait un test (très rapide : quelques km) avec une voiture pas ou mal rodée, c'est certain vu leurs chiffres (vmax et conso notamment très significatif d'un mauvais rodage)

:+1:

avec Yann, je m'emmerde avec un diesel, c'est ultra subjectif et c'est pour ça qu'aucun argumentaire (en plus foireux ! :lol:

le coup de la montée en régime qui fait aller plus vite :lol:

) me fera changer pour un diesel moins puissant.
J'ai essayé le Hdi 110 sur 206, et, certes ça tire bien, cela reste trop fade comme conduite...
Il me faut un moteur avec deux visages : tranquille en bas, rageur en haut, même avec ma 106kid 50cv, je prenait plus de plaisir. Pas un moteur tout lisse, ou on se demande quel rapport mettre, vu qu'on gagne rien à rétrograder.

En plus, plus je lis d'articles sérieux que les pollutions induites par nos moteurs, plus je me dit que le diesel n'est pas meilleur que l'essence.
http://automobile.challenges.fr/actuali ... breve.html
http://www.autonews.fr/Ecologie/Actuali ... pe-140961/
Articles dans certains magazine de vulgarisation scientifique tel Science et Vie.

Donc le diesel est artificiellement moins chère chez nous !
et blablabla....

par **Sype** » 09 Novembre 2009, 13:16

titidu22 a écrit:le hdi 90 et le vti 95 ont la même performance de 0-100 km/h

Mais le HDi 90 est plus agréable à conduire au quotidien (si on accepte les claquement du diesel

)

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 13:22

oui exactement ^^ :+1:

par **sorada207** » 09 Novembre 2009, 13:29

c'est clair olive ta que a dire que le hdi 90 reprend mieux que ma S16 tant que tu y es :pff:

un HDI 90 jen ia conduit un ca marche bien certes mais pas un foudre de guerre non plus le VTI 120 est devant et ca c'est garanti

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 13:31

sorada207 a écrit:c'est clair olive ta que a dire que le hdi 90 reprend mieux que ma S16 tant que tu y es un HDI 90 jen ia conduit un ca marche bien certes mais pas un foudre de guerre non plus le VTI 120 est devant et ca c'est garanti

en même temps il y a 30ch de plus, heuresement même qu'il marche mieux ^^

par **sorada207** » 09 Novembre 2009, 13:33

c'est sur

dans mon cas ya meme 48 cv de plus :cyp:

mais bon la on est :hs:

par **olive** » 09 Novembre 2009, 14:49

Trop de mauvaise foi.
Par ex le "0 à 100....,vas le dire à olivier"alors que justement,je rappelle que l'essence accélére mieux !alors que répondre aprés c'est idiot.
Comme les reprises,à quoi ça sert alors d'égrener des chiffres.
D'accord un chronométre à la main c'est plus précis qu'un Datron! ! !
Allez on arréte les c..!
Et si tous mes post parlent de ça,vous y lirez aussi que je n'ai rien contre les bon moteurs essence,et que c'est Vag qui sait en faire (Tsi),pas Peugeot.
Oh et puis depuis l'arrivée de la nouvelle Polo,la 207 vient de prendre des rides (finition dsg....)
Bonsoir.

par **bourdon78** » 09 Novembre 2009, 14:52

titidu22 a écrit:de toute façon

certains préférons le diesel et diront que c'est mieux...
et d'autres préférons l'essence et diront que c'est mieux...

Exactement, ça fait des année que la "bataille" fait rage

si tu met de coté les questions de kilométrage ou de rentabilité, tout est affaire de feeling.
Moi par exemple je n'aime pas le diesel car je ne trouve pas la conduite asser tonique, le diesel est plus "coulé" dans son fonctionnement, les essences sont plus "vifs" .
Et je persiste en disant que j'adore le caractére du VTI 120.
Et ce n'est pas les HDI du Man qui me feront changer d'avis

par **YanN2n** » 09 Novembre 2009, 14:53

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 15:13

j'irai a ton prochain concert yanN2n ^^

par **YanN2n** » 09 Novembre 2009, 15:15

Ah ouai non mais là ce sera un concert en berne... :lol:

Il m'a tué !

par **bourdon78** » 09 Novembre 2009, 15:22

A bon, je croyais que tu n'amais pas les diesels

par **kaitan** » 09 Novembre 2009, 15:39

Sype a écrit:
Mais le HDi 90 est plus agréable à conduire au quotidien (si on accepte les claquement du diesel )

Idem : c'est selon l'avis de chacun, qu'est ce qu'un moteur agréable ?
Pour moi la souplesse d'utilisation rendra le vti95 plus agréable que le HDi 90.
Le vti peut reprendre sans a coup depuis les plus bas régimes et monter tranquillement jusqu'à la zone rouge, la monté et surtout la descente des rapports sont plus douces, le bruit au feux rouge est plus discret (et je parle même pas du bruit passé 3000tr), la réponse à la pédale est immédiate...

A l'essai, pour moi, le HDi 90 n'est pas non plus agréable au quotidien (j'exagère un peu quand même

, les progrès sont impressionnant)
le Hdi est fait pour donner quasiment tout ce qu'il a en conduite "normale", le faire cravacher ne donnera pas grand chose de mieux.

Je pense que vous mélangez conduite normale et performances, certains propos sont clairs :
En conduite normale, il est meilleur sur tel ou tel chiffres (les reprises par exemple).
Il y a un mélange entre la performance (meilleur chiffres pour un exercice donné) et une conduite où je ne cherche justement pas la performance (ce que certains pratiquent malheureusement sur les entrées d'autoroutes :lol:

)

C'était encore une autre approche de ce fight toujours aussi passionnant

par **bourdon78** » 09 Novembre 2009, 15:59

par **kaitan** » 09 Novembre 2009, 16:16

bourdon78 a écrit:

Exactement, ça fait des année que la "bataille" fait rage si tu met de coté les questions de kilométrage ou de rentabilité, tout est affaire de feeling.
Moi par exemple je n'aime pas le diesel car je ne trouve pas la conduite asser tonique, le diesel est plus "coulé" dans son fonctionnement, les essences sont plus "vifs" .
Et je persiste en disant que j'adore le caractére du VTI 120.
Et ce n'est pas les HDI du Mans qui me feront changer d'avis

un très beau coup marketing encore une fois car en terme d'efficience (rapport perf/conso), la 908 Hdi n'est que 6ème et la Tdi 7ème !!! Mais ça, on en parle pas !
une source

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 16:23

un bref bilan

hdi:

légèrement plus cher en assurance
très légèrement plus cher en entretien
consomme moins ( 3-4 litres au 100km par rapport a une essence)
plus de couple
durée de vie supérieure
mais le hdi sera un petit peu moins nerveux que l'essence

c'est une histoire de gout...

certain préférerons mettre coté le surcout de consommation et la durée de vie de la voiture et d'autre seront plus sur l'économie de consommation et sur une voiture qui dure plus dans le temps mais qui est un tout petit peu moins nerveuse

hdi moins nerveux, quoi que...

reprise:
VTi 120 : 90 à 130 km/h en 5ème = 19,3 s
HDi 90 : 90 à 130 km/h en 5ème = 15,8 s

hdi 90:
De 60 à 90 km/h en 4ème: 6.7 s
De 90 à 120 km/h en 5ème:10.0 s

vti 120:
De 60 à 90 km/h en 4ème: 8.8 s
De 90 à 120 km/h en 5ème: 12.4 s

vti 95:
De 60 à 90 km/h en 4ème: 9.0 s
De 90 à 120 km/h en 5ème :14.2 s

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 16:26

je crois que nous sommes HORS SUJET aussi^^ relisez le titre...

:hs:

par **kaitan** » 09 Novembre 2009, 17:29

titidu22 a écrit:un bref bilan

hdi:

légèrement plus cher en assurance
très légèrement plus cher en entretien
consomme moins ( 3-4 litres au 100km par rapport a une essence)
plus de couple
durée de vie supérieure
mais le hdi sera un petit peu moins nerveux que l'essence

c'est une histoire de gout...

certain préférerons mettre coté le surcout de consommation et la durée de vie de la voiture et d'autre seront plus sur l'économie de consommation et sur une voiture qui dure plus dans le temps mais qui est un tout petit peu moins nerveuse

hdi moins nerveux, quoi que...

reprise:
VTi 120 : 90 à 130 km/h en 5ème = 19,3 s
HDi 90 : 90 à 130 km/h en 5ème = 15,8 s

On ne fait que répondre à ceux qui veulent comparer avec le diesel !
Vous voulez le convaincre de s'intéresser au diesel, on ne fait que vous remettre en place ! :lol:

Humour je précise !

Mais tu remets ça sur le tapis quand même !!!
Ah !! Les reprises auto-journal !

(qui a fait un test du Hdi sur 10000km et sur quelques km le vti ^_^

)

Ce même 90-130 qu'on peut faire en 8s (allez 8.5s avec mes erreurs de mesures) si on en a besoin. Alors que le Hdi 90 fait au mieux .... 12s.... (auto journal donne 13s !!!)

Encore un mélange entre conduite pas performante et performance !

Sinon :
Pour l'assurance, le Hdi 110 est bien plus chère que le Vti 120 chez beaucoup d'assureurs. (j'ai comparer aussi les différents coût quand j'ai acheté, mais c'était pour pas faire le borné !)

Pour l'entretien, le "un peu" est minimisé : hors problème, tu as 50% de révision en plus (quand 2 révisions en vti, tu en fait 3 avec le Hdi) et des révision plus chère en moyenne !

Pour l'écart de conso, ça dépend de la conduite, j'ai pas essayé de conduire un Hdi avec ma conduite et ODB, mais je fait dans les 6-6.5l en conduite tranquille, je pense pas que je ferais entre 2 et 3.5l en hdi même en essayant de faire le moins possible. (de même, qu'en mode nerveux je suis sûr de dépasser les 7l)

Pour la durée de vie, à voir (j'ai fait 330000 en vieux 405 TD), je suis pas sûr que les Hdi tiennent aussi bien. Et de toute façon, en faisant entre 10 et 15000 km par an, il faudrait attendre 10 ou 15ans pour faire 150000km.
C'est costaud quand même, mes parents ont un picasso 2.0l HDi 90 à 260000km, il commence à leur coûter cher, mais il n'y a plus rien à en tirer à la revente !

Plus de couple : oui sur un régime donnée et en sortie d'arbre moteur, certainement pas à la roue.

Un petit peu moins nerveux, avec le vti 95, ok !
par contre vu que tu cites le vti 120 : essaye de suivre un vti 120, et tu verras le "un peu"...

C'est une histoire de goût en effet, et depuis que j'ai gouter aux essences, je ne retournerai plus au diesel (sauf si je doit faire 40000km par an)

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 17:35

chacun ses gouts...

:hs:

et si on en revenait a la question de départ?

par **kaitan** » 09 Novembre 2009, 17:37

titidu22 a écrit:reprise:
VTi 120 : 90 à 130 km/h en 5ème = 19,3 s
HDi 90 : 90 à 130 km/h en 5ème = 15,8 s

hdi 90:
De 60 à 90 km/h en 4ème: 6.7 s
De 90 à 120 km/h en 5ème:10.0 s

vti 120:
De 60 à 90 km/h en 4ème: 8.8 s
De 90 à 120 km/h en 5ème: 12.4 s

vti 95:
De 60 à 90 km/h en 4ème: 9.0 s
De 90 à 120 km/h en 5ème :14.2 s

Le 90-130, en mode perf, je le fait en 3 (impossible en Hdi et Vti95)
le 90-120 en 3 aussi donc (cf le 90-130)
le 60-90, je le fait en 2 (impossible en HDi), je sais pas en combien, mais c'est rapide ! Je peux aussi le faire en 5, ce sera encore plus long mais sans a coup !

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 17:38

et si on en revenait a la question de départ?

par **titidu22** » 09 Novembre 2009, 17:38

et si on en revenait a la question de départ?

il y a un sujet de créé plus haut pour les débats diesel essence

par **kaitan** » 09 Novembre 2009, 17:41

kaitan a écrit:Salut tony83400

Le vti 120 est de conception plus récente, pour le moment sans trop de problèmes. Il est légèrement plus performant que le 110 et consomme un peu moins.

....blabla diesel/essence...

Question conso, ça dépend de tes trajets et de ta conduite, en conduite tranquille et pas trop de ville, on peut descendre à 6-6.5L
par contre, en ce moment, je ne fait que des trajets de ville et à froid je dépasse les 9l constamment

Après, j'aime bien appuyé et avec mes 12000km (avec trajets de vacances) par an, je m'en fou de ma conso...

Si tu peux avoir un vti120 plutôt que l'ancien, n'hésite pas !

J'ai déjà apporter une contribution ici, mais je trouvais marrant de vous répondre quand même

(quand je vois de tels propos hyper formatés, c'est plus fort que moi

)

Une autre différence entre le 110 et le 120, le premier a une transmission par courroie et le deuxième par chaîne, donc tu économiseras le changement vers les 80-100000km

par **bourdon78** » 09 Novembre 2009, 18:18

titidu22 a écrit:et si on en revenait a la question de départ?

il y a un sujet de créé plus haut pour les débats diesel essence

C'est vrais: la question de départ était 1.6 16v 110 cv ou vti 120 et pas HDI ou essence

Avis sur Modèle 207

Qui est en ligne